R.Sklenák v Událostech, komentářích: Nebráníme se hledání dalších úspor
20. listopadu 2013
Vyjednávání o vládní koalici:
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- 25 dní od voleb a přesto, jako by se zdálo, že vyjednávání o vládní koalici jsou stále na začátku. Hlavně co se daní týče. Přitom právě daně jsou tím pomyslným základním kamenem budoucí koalice. Bez něj vláda prostě nebude. Takže jak jsou na tom politici případné budoucí vlády? Začínají Události, komentáře, dobrý večer. Velké strany, které spolu chtějí vládnout, ohlásily první kompromisy ve sporných ekonomických bodech. Jenže daňové otázky jsou stále zatím otevřené. Definitivně rozhodne vedení obou stran v sobotu.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/ -------------------- Jdeme se dohadovat o daních.
Jan MLÁDEK, člen vyjednávacího týmu strany /ČSSD/ -------------------- Abysme se dohodli na konkretizaci, co kolik bude stát.
Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor -------------------- Otupit zásadní rozpory mezi ČSSD a ANO, to byl hlavní úkol expertního týmu, který se sešel v půl desáté dopoledne. Dvě hodiny nato hlásí oba tábory první posuny k tomu, aby mohly začít práce na koaliční smlouvě.
redaktorka -------------------- Majetková přiznání - verze bližší ČSSD.
Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor -------------------- Zatímco ANO chtělo, aby majetková přiznání podávali hlavně podezřelí ze závažné trestné činnosti, ČSSD plánovala limit. Ten se nakonec jeví jako možný kompromis.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/ -------------------- Chceme začít u politiků, u státních zaměstnanců.
Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor -------------------- Od roku 2015 by pak na úřady měli nosit majetková přiznání i další občané, kteří získají majetek nad 20 milionů korun.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/ -------------------- To bylo jedna z našich hlavních věcí, aby se přestalo krást a aby lidé prokázali svůj majetek, jak ho nabyli.
Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor -------------------- Tou další je snaha zavést registrační pokladny. Nakonec místo nich ale zřejmě bude elektronická evidence tržeb a faktur.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/ -------------------- Ta debata postupuje od jednoho bodu k druhému a mám dojem, že u většiny se daří ty stanoviska sbližovat.
redaktorka -------------------- Úspory v rozpočtu - podle návrhu ANO.
Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor -------------------- Strany chtějí rozpočet schvalovat v prosinci, nejpozději v lednu. A připravují i změny. Ministerstva se po schůzce v Lidovém domě musí připravit na to, že jim rodící se koalice plánuje zavázat 10 % provozních výdajů. Podle ČSSD se pak peníze utratí podle toho, jak se bude vyvíjet ekonomika.
Jan MLÁDEK, člen vyjednávacího týmu strany /ČSSD/ -------------------- To je standardní technika, ale i která potom umožňuje nějakou novelizaci státního rozpočtu během roku.
Jan VOLNÝ, poslanec, člen vyjednávacího týmu /ANO/ -------------------- Dohodli jsme se na snaze řešit deficit, případný deficit rozpočtu významným šetřením a výběrem daní.
Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor -------------------- A právě v otázce daní se vyjádření po společné schůzce rozcházejí.
redaktorka -------------------- Daňové otázky - zatím nerozhodnuto.
Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor -------------------- Když se nedaří dohodnout daně teď, uvidí se za dva roky. To je nabídka hnutí ANO. Zásadní spor se vede o firemní daně a progresivní zdanění příjmů.
Jan VOLNÝ, poslanec, člen vyjednávacího týmu /ANO/ -------------------- Dohodli jsme se, že v podstatě zafixujeme daňovou úroveň roku 2013 a nebudeme uvažovat o našem prohlášení společném o nějakém zvyšování na nejbližší dva roky.
Jan MLÁDEK, člen vyjednávacího týmu strany /ČSSD/ -------------------- Já bych akorát byl o něco opatrnější v těch vyjádřeních, protože znova, znova opakuji, v těhle těch věcích platí, že dokud není dojednáno všechno, není dojednáno nic.
Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor -------------------- Hlavní vyjednávací týmy mají o těchto plánech stranických expertů rozhodovat v sobotu.
redaktor /citace - Bohuslav SOBOTKA, předseda strany /ČSSD/, Zdroj: iDNES.cz/ -------------------- "Zmrazení daní mi nedává příliš smysl v situaci, kdy není jasné, z jakých zdrojů pokryjeme výdaje státního rozpočtu, ať už jde o stabilizaci zdravotnictví nebo valorizaci penzí, podporu rodin s dětmi nebo posílení investic do infrastruktury."
Andrej BABIŠ, předseda hnutí /ANO/ -------------------- My jsme měli v programu, daně nechceme zvyšovat, není na to důvod.
Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor -------------------- Lidovci, tedy třetí strana, která by mohla s ČSSD a hnutím ANO sestavit vládu, zatím zůstává mimo hlavní jednání. Zítra se jen sami setkají Bohuslav Sobotka a Pavel Bělobrádek. Vladimír Keblúšek, Česká televize.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- A ve studiu jsou Roman Sklenák, předseda poslaneckého klubu sociální demokracie. Dobrý večer.
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Dobrý večer.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Marian Jurečka, místopředseda KDU-ČSL.
Marian JUREČKA, místopředseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- Dobrý večer.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- A s námi je také Martin Stropnický, místopředseda hnutí ANO. Dobrý večer i vám.
Martin STROPNICKÝ, poslanec, člen vyjednávacího týmu /ANO/ -------------------- Dobrý večer. Nejsem místopředseda, ale dobrý večer.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Tak, i přesto dobrý večer. Pánové, dnes...
Martin STROPNICKÝ, poslanec, člen vyjednávacího týmu /ANO/ -------------------- Děkuju za povýšení.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Dnes to chvíli vypadalo, že co se týče daní nebo v otázce daní, bude jasno. Expertní týmy sociální demokracie a hnutí ANO se dohodly na tom zmrazení. Pak ale přišel Bohuslav Sobotka a doslova řekl: "expertní týmy nejsou od toho, aby uzavíraly dohody. Zmrazení daní mi nedává příliš smysl." Pane Sklenáku, já už tomu nerozumím. Jak to tedy s těmi daněmi nakonec bude?
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Ne, skutečně musíme si vyjasnit nejprve pojmy expertní tým a vyjednávací tým. Dohody vyjednává, vyjednávají vyjednávací týmy a expertní týmy jim připravují podklady. Čili úkolem těch expertních týmů je vzájemně se sejít, vyjasnit si postoje, definovat, na čem je shoda, na čem je menší shoda a na čem je absolutní neshoda. A tyto podklady jsou poskytovány vyjednávacímu týmu a konkrétně vyjednávací týmy sociální demokracie a hnutí ANO se sejdou v sobotu a budou se snažit dohodnout kompromis.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Přesto tomu nerozumím, protože ten expertní tým je složen ze zástupců obou stran, tak já jsem si myslel, že tím, že se ty obě strany dohodnout v tom expertním týmu, že to je předobraz nějaké budoucí dohody. Ale evidentně není.
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Já jsem nebyl na jednání dnešním expertních týmů k daňové politice. Sám vedu vyjednávací tým v oblasti sociální politiky a důchodového systému. A my jsme ta jednání vedli skutečně tak, že jsme pořídili zápis, ve kterém je uvedeno, na kterých bodech bychom se bezproblémově shodli a které je třeba vyjednávat později vyjednávacími týmy. Nevím, jak probíhalo dnešní jednání, protože ta vyjádření jednotlivých účastníků jsou poněkud protichůdná.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Pane Stropnický, vy tomu rozumíte stejně? Je v zásadě jedno, na čem se dohodne ten expertní tým?
Martin STROPNICKÝ, poslanec, člen vyjednávacího týmu /ANO/ -------------------- No, do jisté míry tomu rozumím stejně jako pan předseda klubu, kterému blahopřeju ke zvolení. Ty expertní týmy mají vytvářet podklad, kvalifikovaný a fundovaný podklad pro ty vyjednávací týmy. A souhlasím s tím, že dneska těch vyjádření bylo poměrně hodně a mohla být docela zavádějící. Já chápu, že veřejnost je netrpělivá, že novináři jsou netrpěliví, ale tohle to je skutečně ta nejobtížnější pasáž té dohody a je nesmírně provázána. To také zaznělo od jednoho z účastníků v tom příspěvku. Já nemám obraz, takže jsem neviděl, kdo to řekl. Ale my jsme měli, já mám taky jenom kusé informace, zítra z toho dostanu zápis od našich lidí, a měl jsem ale z těch kusých informací pocit, že převládl určitý pozitivní dojem z dneška, že totiž se podaří přesvědčit naše partnery o těch rezervách, které prostě v tom hospodaření státu jsou. V tom vidíme skutečně, a opakovaně to říkáme, značné možnosti.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- No, nedivte se veřejnosti a novinářům, že, že jsou netrpěliví...
Martin STROPNICKÝ, poslanec, člen vyjednávacího týmu /ANO/ -------------------- Nedivím se.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- ...protože koneckonců máme 25 dní od voleb a je to pochopitelné. Dobrá. Vy říkáte, že se tam misí...
Martin STROPNICKÝ, poslanec, člen vyjednávacího týmu /ANO/ -------------------- A máme 9 dnů od prvního jednání. Promiňte, máme 9 dnů od prvního jednání. To je docela podstatné.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- To je pravda, ale stále máme i 25 dní od voleb, takže ta netrpělivost je úměrná tomu. Nicméně pojďme, pojďme k tomu tématu. To znamená daně. Rozumím tomu správně, že vy naznačujete, že jste na dobré cestě v tom, že když najdete ty úspory, takže váš koaliční partner přistoupí na to případné jaksi nezvyšování daní?
Martin STROPNICKÝ, poslanec, člen vyjednávacího týmu /ANO/ -------------------- No, přihlédne k tomu, já věřím. Ale podívejte se, nejsme zase úplní naivové, abysme věřili v nějaké zázraky. Jakékoli úspory se projeví až s jistým časem. Ta vláda, sám jste to naznačovali, nebo je to veřejně odhadovaná věc, začne třeba v únoru, za pár měsíců začne ministerstvo financí připravovat rozpočet na další rok. Čili ten tlak je docela velký a ty projevy politiky té vlády budou zřejmé bohužel asi až prostě od toho příštího finančního roku, ať už budeme dělat cokoliv.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Pane Sklenáku, je pro vás přijatelné tedy ta možnost, když se najdou ty peníze jinde, myslím pro vás jako pro stranu, když se najdou ty peníze jinde, nebudeme přistupovat k tomu zvyšování daní?
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Obecně by to asi přijatelné bylo. Ale je skutečně otázkou, jestli ty rezervy se mohou projevit tak rychle, jak bychom potřebovali, protože když se vrátím k jednání expertního týmu k sociální politice, my jsme se s hnutím ANO například dohodli na tom, že bychom valorizovali penze, tak jako tomu bylo do roku 2011. A to je náklad zvýšený o nějakých 7 - 8 miliard. Domluvili jsme se na tom, že bychom chtěli více peněz směřovat do aktivní politiky zaměstnanosti a tak dále. Takže ono to spolu velmi úzce souvisí a pokud bychom přijali zákon, kterým se navyšují nebo zvyšuje tempo valorizace penzí a nebylo to pokryto příjmy státního rozpočtu, tak je to samozřejmě problém. Ale nebráníme se samozřejmě tomu hledat rezervy a pokud se najdou, tak je to jen dobře.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Rozumím tomu správně, že vy se bojíte, že ty rezervy tam sice budou, ale že se neprojeví už příští rok, ale budou se projevovat až v době jaksi třeba přespříštího roku.
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Ano, to je moje obava a pokud vím...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- A to je i ten kámen úrazu, to je ten kámen té nedohody, rozumím tomu správně?
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Já mám takové informace, že snad by teď měly být zpracovávány nějaké podrobnější analýzy a kalkulace dopadu nějakých opatření úsporných, a na základě toho výsledku potom asi se bude jednat dál. Takže pokud nás kolegové přesvědčí o tom, že ty úspory tam mohou být v požadované a potřebné výši, tak se tomu nebráníme.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Pane Jurečko, když se tady bavíme o těch jednání, nepřijde vám osobně trošku zvláštní, že jednají pouze tyto dvě strany mezi sebou a s vámi nikdo nejedná?
Marian JUREČKA, místopředseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- Tak mně to zvláštní nepřijde, protože on více ten zatím tento model byl dohodnut na těch prvních oficiálních jednáních vyjednávacích týmů, kdy se řeklo, že se potkají opravdu ty expertní týmy na rozpočet a daně a na sociální a zdravotní oblast a vyjasní si ty základní principiální postoje. Ale samozřejmě že my už tento okamžik cítíme, že ta jednání, řekněme, nemají úplně adekvátní tempo té situace, ve které jsme, že potřebujeme ustavit Poslaneckou sněmovnu, máme tady věci jako zákonná opatření, která mají vztah na občanský zákoník, máme tady před sebou rozpočet a tak dále. Ale budeme, zítra náš pan předseda bude mluvit s předsedou ČSSD panem Sobotkou a budeme chtít, aby už příští odborná jednání expertních týmů byla opravdu trojstranná, protože pak se to, řekněme, zdržuje o 2 - 3 dny. Přes média si vzkazujeme...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Tomu rozumím. Ale proč, proč nejste v těch jednáních už v tuto chvíli, vám to nevadí?
Marian JUREČKA, místopředseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- To není o tom, že by nám to vadilo, nebo nevadilo. Tak toto to bylo, řekněme, dohodnuto na začátku, že budou zatím ta jednání dvoustranná.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Vy tam nechcete, sám za sebe byste nechtěl, aby tam strana v těch už v tuto chvíli v těch jednacích týmech byla?
Marian JUREČKA, místopředseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- Dívejte. Dnes bylo jednání mezi ANO a ČSSD a zítra je expertní jednání mezi KDU-ČSL a ČSSD. To není o tom, že by tak jak to tady zaznělo v úvodu, že by KDU-ČSL nejednala. Samozřejmě my jsme připraveni k těm jednáním, ta jednání budou tento týden probíhat, ale mají, řekněme, vždycky o ten den logicky, vždycky první den se jedná ČSSD - ANO, druhý den ČSSD - KDU-ČSL. Ale my budeme navrhovat, aby se to opravdu už od toho příštího týdne změnilo, aby ty věci byly trojstranné, protože to urychlí i tu debatu nad těmi parametry, protože něco se dneska, řekněme, řekne ohledně daní, že se dva roky s nimi nebude hýbat a samozřejmě to není náš názor a my to do té diskuse budeme chtít aktivně promluvit.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- A nebude to takhle pak také v té koalici, že se nejdřív budete dohadovat vy dva spolu a vy pak přijdete o den později, o dva dny později, o týden později k něčemu hotovému?
Marian JUREČKA, místopředseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- Podívejte, já věřím, že ne. Pokud by na tu koalici mělo dojít, a to vůbec není jisté, že na ni dojde, tak já věřím tomu, že tady byl kdysi princip, který fungoval, a bylo to za dob, kdy byl premiérem Vladimír Špidla, že opravdu ta komunikace tehdy byla výborná, že ti partneři byli vzájemně sobě partnery, opravdu nebylo to, že kdo je větší, kdo je menší. A tehdy to dva roky fungovalo výborně.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Pardon. Kdyby to tak bylo, tak byste už na těch jednáních v tuto chvíli byli, ne.
Marian JUREČKA, místopředseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- Ale znovu říkám, ten princip byl dohodnut na těch oficiálních jednáních těch hlavních týmů. A v tento okamžik my to opravdu nebereme úkorně.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- K nám se připojil do studia Zbyněk Stanjura, předseda poslaneckého klubu ODS. Dobrý večer.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- Dobrý večer.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Tak, pane Stanjuro, zatím se zdá paradoxně, že jediný, kdo jaksi nemá problém s progresivní daní, je ODS, respektive bývalá vláda vaše, která ji zavedla.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- Ne, tak to vůbec není. My jsme ve volebním programu měli, že chceme stabilizovat daně, to znamená neměnit. Takže v případě, že vláda přijde s tím, budoucí vláda přijde s tím, že nebude měnit daně, tak my to určitě nebudeme kritizovat.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Tím pádem ale vlastně schválí tu progresivní daň, kterou vy jste zavedli.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- Ne, to není pravda. Ta, ta daň je zavedena na tři roky. To znamená do konce roku 2015. Myslím, že všichni ví, že k 1. lednu 2014 se žádné daně nezmění, to znamená, bavíme se o jednom jediném roku, a to je 2015. A záleží, s čím ta vláda přijde během příštího, příštího roku.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Řekněte mi, souhlasil byste s tím, kdyby ta progresivní daň v zásadě nebyla jenom do roku 2015, ale byla kontinuální?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- Ne, já s tím bych nesouhlasil. Já jsem měl velký problém, abych, abych hlasoval pro ty tři roky, pak jsme v rámci nějakého koaličního kompromisu dohodli tři roky. A to si myslím, že je až až. To znamená, já bych pro to určitě už nehlasoval. A pokud by se budoucí vláda rozhodla to o rok zkrátit, tak já bych to určitě podpořil. To znamená, kdyby byla zrušená k 1. 1. 2015, protože k 1. lednu 2014 opravdu nikdo nemůže očekávat žádnou změnu daní, to se prostě nedá stihnout.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Vy jste zažil koaliční jednání. Jak teď, řekněme, z opozice, budete koneckonců opozici sledovat asi celou dobu, jak to vnímáte ty dohady jednotlivých koaličních partnerů?
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- Tak mně to přijde normální. Mně to přijde normální. Vůbec pokud jsou tři partneři, tak ta jednání prostě trvají řádově týdny, to se nedá udělat za několik dnů. Mně jediné, co vadí, že věc poměrně jednoduchou, kterou jsme už mohli dohodnout, to znamená, jaké vzniknou výbory, jaké vzniknou komise a kolik bude členů. Teď vůbec nemyslím funkce v těch výborech a v těch členech, tam rozumějme tomu, že dokud se neuzavře koaliční smlouva, tak se nedostaneme k tomu, abychom věděli, kdo bude předsedou kterého výboru. To mně opět přijde normální. A mohli jsme vědět pro své kluby, že výbor třeba rozpočtový má tolik a tolik členů a z toho každý klub má tolik a tolik a v těch klubech jsme mohli už vést debatu, kdo nás bude zastupovat. To je o té práci, o rozdělení poslanců do těch jednotlivých odborných výborů a komisí. Já věřím, že to dohodneme velmi rychle, abychom mohli ve svých klubech se svými kolegyněmi, kolegy domluvit, kdo bude v kterém, v kterém výboru. A pak říkám, já zatím nepropadám nervozitě. Mně ten časový horizont připadá normální.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Pojďme ještě k těm bodům, na kterém se dohaduje ta budoucí koalice. Pane Stropnický, jeden z těch bodů, o kterém se dnes jednalo, kde to vypadá zatím na určitý kompromis, jsou registrační pokladny. Jak by podle vás tento bod měl vypadat?
Martin STROPNICKÝ, poslanec, člen vyjednávacího týmu /ANO/ -------------------- Registrační pokladny, to je sousloví, které u nás není příliš oblíbené.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Právě proto se na to ptám.
Martin STROPNICKÝ, poslanec, člen vyjednávacího týmu /ANO/ -------------------- Ale je to především proto, že ta, ta technologie je zastaralá, ten sám fakt, že bychom byli rádi, aby, aby ty podniky a podnikatelé vykazovali skutečné příjmy, to nesporně ano, protože to patří k jednomu z těch úniků. Ale jsou jiné metody. Třeba v Chorvatsku se osvědčila podobná metoda. Zkoumáme teďko způsob, jak spíš technologicky to zařídit, než jestli to vůbec zařídit, jestli jsem se vyjádřil srozumitelně.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Tak pojďme konkrétně k té technologii, jak by to tedy měli, pardon, jak by to tedy mělo vypadat technologicky, jak si to představujete?
Martin STROPNICKÝ, poslanec, člen vyjednávacího týmu /ANO/ -------------------- No, muselo by to být samozřejmě propojeno ten příslušný třeba podnikatel, restauratér, co já vím, cukrář, tam v Chorvatsku zjistili, že samozřejmě mají obrovské úniky specielně v těch letních měsících v těch sezonách, kdy prostě ta kontrola nad tím, co skutečně ten podnik prodal, je naprosto mizivá. A zavedli přímou, prostě přímé počítačové propojení s každou tou finanční operací. Takže mělo by to být otázka jednoho enteru v podstatě a ta transakce je zaregistrována. Ale samozřejmě i to jsou nějaké náklady. Teď po mně nechtějte opravdu nějakou, nějaký technologický popis. To merito věci je v tom, že se shodujeme na tom, aby ty úniky se nekonaly. A jde o to zvolit tu správnou technologii.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Pane Sklenáku, jaký je rozdíl mezi tím, co tady popisoval pan Stropnický a registrační pokladnou? Ten princip mně připadá úplně stejný.
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Jde o to zabránit daňovým únikům. A jestli to bude registračními pokladny, které souhlasím, možná dnes jsou překonané, anebo to bude nějakým jiným systémem, o kterém hovoří pan Stropnický, není tak podstatné jako to, aby se zabránilo daňovým únikům.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Dobře. To znamená, že vy v tuhle tu chvíli nevíte, jak to bude vypadat. Vy v tuhle tu chvíli akorát víte, že chcete zamezit daňovým únikům a je jedno, jestli to bude registrační pokladna nebo elektronická faktora. Rozumím tomu správně?
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Já mám informace od našich odborníků, že teď prověřují tu možnost, o které se zmínil pan kolega Stropnický, která je aplikována v Chorvatsku. Ta by snad mohla vyhovovat. Ale já nejsem, nejsem odborník...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Já se přiznám, že ani já, ani většina diváků asi neví, jak to přesně vypadá v Chorvatsku, co se týče elektronický faktury nebo registračních pokladen. Takže můžete mi to přiblížit?
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Já se vám přiznám, že ani já nejsem odborník na tuto oblast. Já skutečně vyjednávám sociální věci a důchodový systém. Takže to bychom se museli obrátit na ty odborníky.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Pane Stropnický, vy tam, vy tam vehementně gestikulujete.
Martin STROPNICKÝ, poslanec, člen vyjednávacího týmu /ANO/ -------------------- Ano, já si tady, já si tady, ne, ne, gestikuluju. Mě něco svědí pod okem. Já jenom říkám, že skutečně snad od nás neočekáváte nějaký technický popis toho. Přece daleko důležitější je, že těm únikům je potřeba zabránit a že jsme k tomu došli v nějakém konsensu, že to je zájem těhle těch stran.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- To já nezpochybňuju. Ale musíte, musíte pochopit, že mě zajímá, jakým způsobem to budete dělat, a to je asi co, na co se mimo jiné většina podnikatelů ptá, jestli to bude, nakoupím si pokladnu nebo bude to elektronická faktura. To přece je, a to není jenom moje netrpělivost, to je přece legitimní otázka.
Martin STROPNICKÝ, poslanec, člen vyjednávacího týmu /ANO/ -------------------- Je to určitě legitimní otázka. Ale když už jste řekl pokladna, tak mám příbuzné, kteří podnikají, a náklady na pokladnu považují za zanedbatelné a nejsou to žádní obrovití podnikatelé. Velmi by to uvítali. Čili jinými slovy, velmi by uvítali kontrolu, aby ti, co jsou poctiví, tak byli konkurenceschopní, že to je to podstatné, skutečně. A věřte mi, že řada lidí, kteří vám vymyslí, jak to udělat, ty příklady jsou. Právě proto jsme se i nebo naši lidé se seznamovali s tím chorvatským modelem, který já vám tady teďkon neodrecituji. To se omlouvám.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Pane Jurečko, vy jste v předvolebním programu měli registrační pokladny. Je to věc, na které trváte, nebo vám také jde o princip a ta technologie vám je jedno?
Marian JUREČKA, místopředseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- My jsme to v programu měli. Pro nás je to jeden z důležitých nástrojů, jak zamezit daňovým únikům. Ale tady v té debatě je potřeba rozlišit, že máte oblasti, v oblasti podnikání, kde opravdu s pokladnou se vůbec nepotkáte, kde ten člověk jede jenom přes faktury. A tam je to otázka opravdu nastavení a propojení účetních systémů firem s elektronickou databází finančních úřadů. To znamená v exportu nějakých klíčových dat. To lze nastavit. Ale máte potom část podnikatelského sektoru, kde opravdu pokladny jsou jedním z důležitých nástrojů. A podívejme se na Slovensko. Tam to před čtyřmi roky zavedli. Já jsem tam byl na dovolené. Přijedete, za celý týden všude i na lesním parkovišti vám bez řečí vyjedou daňový doklad. A co to znamenalo pro rozpočet na Slovensku - plus 12 miliard korun. To znamená, v případě České republiky bavme se minimálně o 20 miliardách korun. Je samozřejmě potřeba vyčlenit a říct, máme tady segmenty, kdy například máme chráněnou dílnu nebo maminka na mateřské, která má nějakou keramickou pec a občas prodává nějaký výrobky, tak je potřeba říct, ano, tam to nemá logiku někoho šikanovat registrační pokladnou. Ale jsou odvětví, kde to logiku má. Vemte si dnes obrovský byznys s doklady od pohonných hmot, který je v České republice, to jsou daňové úniky v řádu miliard korun. Všichni o tom víme, všichni tankujeme, kdo z nás dostane automaticky daňový doklad, skoro nikdo. A to je opravdu ta oblast, kam je potřeba se na to podívat.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- Každý, každý, kdo chce, dostane daňový doklad. Mně spíš se nestalo, že bych nedostal daňový...
Marian JUREČKA, místopředseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- A to je ta otázka, že musíte chtít, musíte si o to aktivně požádat, a to nemá logiku.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- Ale městné. Ne, mně to přijde, mně se teda nestalo, že bych nedostal daňový doklad v okamžiku, kdy tankuju pohonné hmoty. To se mi fakt nestalo. To je podle mě vymyšlený příklad. Bavte se taky s těmi podnikateli.
Marian JUREČKA, místopředseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- Já jsem podnikatel 11 let.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- Jak velkými, jak velkými náklady, jak velkými náklady je chcete zatížit? Když hledáme vzory, tak se podívejme na západ, nemusíme si vždycky dívat na východ, jo. Podle mě ten koncept registračních pokladen prostě selhal a ta čísla jsou, jsou jako nevěrohodná, protože musíte taky říct, co je ekonomický růst, jak rostou ostatní daně, a pak to můžete, pak to můžete srovnat. A potom si opravdu myslím, že to není efektivní. A k tomu, k tomu, k těm elektronickým účtenkám. Já se omlouvám jako kolegům, ale to je tak gigantí, gigantí úkol, pokud chcete všechno propojit jako IT zakázka, a já jsem profesí programátor, že mi to nepřipadá jako triviální, jako na jeden enter. To je možná na konci ten jeden enter. Ale kdo tu, kdo ten software vybuduje, kdo bude chránit data, jak se to všechno propojí, jak se budou připojovat ty desetitisíce či statisíce míst. To je opravdu technologicky a technicky velmi náročné. Myslím si, že to je věc, která se prostě nedá stihnout v řádu ani jednoho, ani dvou let. Tak je třeba potom to říct. Já to nevylučuju, dokud neznám podrobnosti. To samozřejmě bychom asi, museli bychom vidět...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Počkejte, pane Stanjuro, ale v podstatě argument tady zazněl, na Slovensku to funguje a ta čísla jsou jasná. Můžeme to spojit samozřejmě s účtenkovou loterií. Nicméně jaksi to, že se tam vybralo o miliardy více, je prostě fakt.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- A na kterých daních? Miliardy na kterých daních?
Marian JUREČKA, místopředseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- Na DPH a na daních z příjmů.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- Na DPH, dobře. A dívali jste se na ostatní daně, jak šly, jestli to koresponduje s normálním ekonomickým růstem, protože u nás se taky vybírá víc na daních a nejsou registrační pokladny a přitom máme ekonomickou stagnaci či, či pokles ekonomiky. Takže podle mě se to nedá takhle jednoduše změřit. A kdyby to tak úžasně fungovalo, proč to nemají staré země Evropské unie, proč tam ten model není běžný rozšířený v 25 zemích Evropské unie, ale v jedné, jo. Takže já tomu prostě nevěřím, my jsme proti tomu dlouhodobě vystupovali, vystupujeme proti tomu nadále. Ten názor jsme nezměnili. Nicméně pokud vládní většina to zavede, tak prosím. Já jenom říkám, že ty efekty jsou velmi sporné a náklady pro ty nejmenší podnikatele jsou, jsou poměrně, poměrně vysoké. Mluvili jsme takhle se zástupci živnostníky celou dobu.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Ano, pardon. Pánové, uvědomujete si ty argumenty, že to může být velká zátěž pro podnikatele?
Marian JUREČKA, místopředseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- Já bych chtěl říct. Já jsem živnostník nebo parazit, nazvěme to, jak chceme, 11 let. Znám to z vlastní zkušenosti a opravdu náklad na registrační pokladnu, který je v částce 8 - 10 tisíc, prosím vás, to...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- A kolik budete potřebovat úředníků, kteří to budou kontrolovat? Stovky.
Marian JUREČKA, místopředseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- Žádného úředníka. Toho člověka, který v tom obchodě...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- Ne, a jak to teda budeme, jak to ten stát bude vymáhat a jak zjistíte, že ta registrační pokladna je zapnutá, že funguje, že vydává účty? To přece musíte kontrolovat, jinak to nemá žádný smysl. Jenom, jenom zbydou peníze...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Pane Stanjuro, ještě jednu věc, která by mě v této souvislosti zajímala. Protože tam bylo také zmíněno koneckonců ty elektronické faktury. To je ale bod, který vám třeba NERV doporučoval a navrhoval.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- Elektronické faktury už fungují. To je něco jiného. Já myslím, že mluvili o elektronických účtenkách.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Tam pokud jsem tomu dobře rozuměl, tak mluvíte o kombinaci těch věcí, to znamená na jedné straně elektronické faktury a...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- Elektronické faktury už přece fungují dneska. Když se obchodní partneři domluví, může si...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Ano, ale ne povinně.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- No, ale je na těch, na těch smluvních partnerech.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- A proto, ano, a já se bavím o povinných, povinných elektronických fakturách.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- Ale představa, že každou fakturu bude každý podnikatel odesílat na finanční úřad, jak vy jste o tom před...
Marian JUREČKA, místopředseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- Já jsem mluvil o exportu klíčových dat.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- A co to jsou klíčová data?
Marian JUREČKA, místopředseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- To jsou klíčová data z databáze účetnictví, protože nejvíc úniků v České republice vzniká tím, že jeden fakturu dá do účetnictví, druhý ji nedá a jeden to DPH, který ho má odvýst, neodvede. A pokud by finanční úřad byl schopen ta data párovat...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- K tomu jsme přece ale zavedli to ručení za DPH, což se teda nesetkalo s jako velkým pochopením u podnikatelské veřejnosti, zejména u stavebních zakázek se to opravdu ukázalo, že se ten výběr velmi zvýšil, že firmy, které roky byly příjemci DPH, najednou se staly plátci v okamžiku, kdy se tohle to zavedlo. A tohle je cesta, která funguje i na západě od nás, je to běžný model, který se zejména u těch vybraných komodit, kde to, kde ty úniky jsou větší a ví o tom i policie, tak tam ten, tam tento model prostě funguje, ale ne že by to bylo u všech komodit.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Dáme prostor i vám, pane Sklenáku. Pardon, já se omlouvám, protože ... Pane Sklenáku, co říkáte té debatě nebo co říkáte těm argumentům v zásadě, že to může zatížit výrazně právě podnikatele?
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Víte, já mám takový pocit i z toho minulého volebního období, že ODS prostě nechce bojovat s daňovými úniky.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- Ale to není žádná pravda.
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Já můžu zmínit nález NKÚ, který upozornil, Nejvyšší kontrolní úřad, to není nějaká soukromá firma, upozornil, že přibližně 10 miliard korun ročně utíká na daních při dovozu zboží z třetích zemí do schengenského prostoru. A vládní koalice se úplně odmítla tímto zabývat...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- To není pravda.
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- ...a v podstatě zpochybnila ten nález a tak dále. Takže mě nepřekvapuje postoj...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Dobře. Takže tyto argumenty vás nepřesvědčí v tom, že budete chtít dál...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- Místo abyste věcně argumentoval...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Pardon, já se omlouvám. To znamená...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- ...tak řeknete takovou věc, jakože to prostě není žádná pravda.
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Je to pravda.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- Já myslím, že bojovat proti daňovým únikům, že to nás spojuje. Já chci jenom, abychom hledali efektivní nástroje...
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Já také.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- ...které nebudou produkovat stovky kontrolních míst a zatěžovat zbytečně podnikatele. A na tu věcnou debatu jsme fakt připraveni racionálně posuzovat ty jednotlivé návrhy.
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Dáváme příklad Slovensko a na to nepřistupujete vy, a to zpochybňujete. Tak to je potom obtížná debata.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- Ano, protože, protože je to zatím jediná země, u které vy říkáte, že to funguje. Proč to nefunguje na západ od nás? Proč to nezavedli v jiných zemích na západ od nás?
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Tak, pardon, já se omlouvám...
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- Máte nějaký argument pro to?
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Pardon, já se omlouvám. Dáme ještě prostor panu Stropnickému. Co říkáte těm argumentům, které tady zazněly?
Martin STROPNICKÝ, poslanec, člen vyjednávacího týmu /ANO/ -------------------- No, ono to je hodně v takovým chuchvalci, takže je to tady na předměstí poněkud nepřehledné. Ale víte, jak říkal Baťa, každá hospodářská krize následuje až po krizi morální. A u nás je prostě ta platební morálka dost mizerná. Čím to asi bude? Léta se to tady budovalo. Ať mají ten či onen systém v té či oné zemi, tak asi čím víc budeme na sever, tím prostě je těch úniků míň a ti lidé ty daně platí. Proč je platí, protože vidí, že jsou tím státem dobře utraceny, protože se proměňují ve služby, které mají smysl. Tady je to vidět minimálně, takže proto to je taky jeden z těch důvodů, proč se lidé snaží ty předpisy různě obcházet a pak ani nejgeniálnější software asi by nepomohl. Čili ono je potřeba začít asi nějakým nastavením nějaké jaksi etiky a chování elit, možná že vám to zní příliš romanticky. Ale věřte mi, že to potřeba je. A pak samozřejmě technické a technologické...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Zní to trochu filozoficky. Nicméně v té debatě, kterou jsme vedli, to znamená...
Martin STROPNICKÝ, poslanec, člen vyjednávacího týmu /ANO/ -------------------- Prostě nezní to tak filozoficky.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Jestli, jestli budou se zavádět registrační pokladny, nebo ne...
Martin STROPNICKÝ, poslanec, člen vyjednávacího týmu /ANO/ -------------------- Já vím, ale já vám to na šroubky a na matičky...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- ...tak tam se vlastně shodneme, že asi ano.
Martin STROPNICKÝ, poslanec, člen vyjednávacího týmu /ANO/ -------------------- Já vám to na šroubky a matičky, na šroubky a na matičky vám to nepřeložím. Věřte mi, že občas, občas špetka i takovýhle slovníku docela v týhle tý zemi možná prospěje.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Každopádně registrační pokladny pravděpodobně ano nebo nějaký systém ano.
Martin STROPNICKÝ, poslanec, člen vyjednávacího týmu /ANO/ -------------------- Určitě systém, který, který zkomplikuje, minimálně zkomplikuje daňové úniky.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Pánové, díky za váš čas. Mějte se hezky, na shledanou.
Zbyněk STANJURA, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- Na shledanou.
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Děkuji.
Marian JUREČKA, místopředseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- Díky.
Martin STROPNICKÝ, poslanec, člen vyjednávacího týmu /ANO/ -------------------- Díky.
Vražda vlivného podnikatele Housky: Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- V Chomutově byl zavražděn vlivný člen ČSSD Roman Houska. Vrah ho střelil přímo do hlavy před jeho domem, kde žil s náměstkyní hejtmana Ústeckého kraje Janou Vaňhovou.
Petra TACHECÍ, redaktorka -------------------- Tichá ulice na okraji města plná luxusních vil, právě tady zaznělo v pondělí večer zřejmě hned několik výstřelů.
soused, ulice Kamenný vrch, Chomutov -------------------- Nevěděl jsem vůbec nic.
redaktorka -------------------- Co na to říkáte?
soused, ulice Kamenný vrch, Chomutov -------------------- No, co na to mám říkat? Je to škoda člověka.
Petra TACHECÍ, redaktorka -------------------- Zastřeleného Romana Housku našel krátce před sedmou hodinou Vlastimil Rindoš, majitel stavební firmy, která má v Chomutově spoustu zakázek. Tělo mělo být přikryté plachtou a ležet u garáže.
Vlastimil RINDOŠ, majitel stavební firmy RRR -------------------- Nezlobte se, já mám zakázáno odpovědět od policii cokoliv říkat.
Petra TACHECÍ, redaktorka -------------------- Policie celou ulici uzavřela. K domu mohli jen příbuzní Romana Housky. Celé hodiny v zimě na chodníku postávala i jeho partnerka, bývalá hejtmanka Jana Vaňhová. Jana Vaňhová byla v době vraždy v budově chomutovského magistrátu, kde se účastnila mimořádného jednání rady města.
Jan MAREŠ, primátor Chomutova /ČSSD/ -------------------- Vím, že si brala na sebe bundu, ale jakou informaci v ten daný okamžik měla, když odcházela, vůbec nevím.
Petra TACHECÍ, redaktorka -------------------- K události se exhejtmanka vyjádřila jen písemně. Podle médií se zhroutila a je v pracovní neschopnosti.
redaktorka /citace - Jana VAŇHOVÁ, náměstkyně hejtmana Ústeckého kraje /ČSSD/, Zdroj: Události 19. 11. 2013/ -------------------- "Tato bolestná situace, která nastala, je pro mě velmi citlivá a osobní a hluboce se dotýká nejen mě, ale také všech pozůstalých. Proto se nebudu k této záležitosti nadále vyjadřovat a prosím všechny v této situaci o shovívavost."
Ivan LUKÁŠ, redaktor -------------------- Tělo odvezla pohřební služba až po sedmi hodinách od jeho nalezení. Podle sousedů přitom Roman Houska trávil odpoledne doma.
soused, ulice Kamenný vrch, Chomutov -------------------- Asi v 5 jel tady na tý troj, čtyřkolce.
Ivan LUKÁŠ, redaktor -------------------- Dnes dopoledne přijeli s plošinou i hasiči. Policie z ní prohlížela místo činu z výšky. Okolí bylo stále uzavřeno. Kriminalisté sbírali stopy na všech přístupových cestách. Zpráva o vraždě mezitím dorazila i mezi zákonodárce ČSSD.
Jaroslav FOLDYNA, poslanec za Ústecký kraj /ČSSD/ -------------------- Věřím tomu, že to není spojeno s politikou.
redaktorka -------------------- Poškodí to podle vás stranu?
Jaroslav FOLDYNA, poslanec za Ústecký kraj /ČSSD/ -------------------- Počkáme, jak to, jak se bude vyvíjet vyšetřování.
redaktorka -------------------- Může to být podle vás spojeno s politikou?
Jiří DIENSTBIER, senátor /ČSSD/ -------------------- Já si to neumím příliš představit. Já myslím, že takto hluboko snad naše politické poměry neklesly.
Ivan LUKÁŠ, redaktor -------------------- Kriminalisté zatím žádné informace prozradit nechtějí. Počítají s tím, že místo činu bude uzavřené minimálně další den.
Vladimír JAN, dozorující státní zástupce -------------------- Dosud nebylo proti konkrétní osobě zahájeno trestní stíhání.
Martin ČERVÍČEK, policejní prezident -------------------- /nesrozumitelné/ specialisté, kteří na tom mohou pracovat v Ústeckém kraji, tak se na tento případ vrhli.
Ivan LUKÁŠ, redaktor -------------------- Hodně napovědět by jim mohly bezpečnostní kamery, které jsou přímo na garáži, u které k vraždě zřejmě došlo. Ivan Lukáš a Petra Tachecí, Česká televize.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- A ve studiu se mnou zůstal Roman Sklenák, předseda poslaneckého klubu ČSSD. Ještě jednou hezký večer.
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Hezký večer.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Pane Sklenáku, může být za vraždou Romana Housky politika?
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Tak to já skutečně nejsem schopen se k tomuto vyjádřit. Pokud by to...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Mě by zajímal váš odhad.
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- ...tak bylo, tak by to skutečně bylo děsivé. Ale já si myslím...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- To znamená, že to nevylučujete?
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Já Romana Housku prakticky neznám, osobně vůbec ne. Neznám jeho život, jeho aktivity. Takže dedukovat motiv toho, co se stalo, je pro mě velmi obtížné. Ale spíš bych si myslel, že to s politikou souvislost nemá.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- No, ono kdyby mělo, tak to by bylo asi velmi na pováženou, nemyslíte?
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Ano. To jsem řekl, to by skutečně jsme 24 let nebo kolik od revoluce sametové, to by byla, to by bylo děsivé.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Přesto, on to byl velmi vlivný člen sociální demokracie. Jak to vnímáte stranicky, pokud to tak řeknu, že vám někdo zastřelil právě Romana Housku.
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Nevím. Já bych asi se neztotožnil s tvrzením, že byl velmi vlivný člen. Možná v ústeckém regionu měl vliv, ale co se týče celostátní politiky na tu příliš velký vliv neměl.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Tak pohyboval se minimálně v Poslanecké sněmovně jako asistent pana poslance Krákory.
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- To je pravda. Ale asistenti nejsou ti nejvýznamnější straníci bezesporu.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- No, mimo jiné to byl jaksi partner paní hejtmanky Vaňhové, měl k ní velmi blízko. Ani to vám nepřijde, že je minimálně, že by se dalo označit, že to je člověk s jaksi velmi dobrými konexemi do sociální demokracie?
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- No, tak je to partner paní Vaňhové, ano. Ale co z toho dedukujete?
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Dedukuji z toho, že může mít na ni vliv například.
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- A chcete tím naznačit, že sociální demokracie může za to, že Roman Houska byl zastřelen?
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- To jsem neřekl. Já se pouze ptám, jak to vnímáte vy tuto událost.
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Vnímám ji tak, že je to tragédie. Cítím soustrast s pozůstalými. A víc k tomu asi nemám co říct.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Jak ta nebo co způsobila ta vražda dovnitř ve straně, jak to cítí straníci? Bavili jste se o tom?
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Já jsem se tu zprávu dozvěděl včera v autě po cestě do Prahy. Dnes jsme měli jednání poslaneckého klubu. Tam jsme se o této věci nebavili. Myslím, že to většina kolegů cítí podobně jako já.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Poškozuje to vaši stranu?
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- To nedokážu odhadnout. Ale upozorňuji znovu na to, Roman Houska je obětí toho trestného činu, nikoli pachatelem.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Takže to nemá s vaší stranou vůbec nic společného.
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Byl zavražděn člen sociální demokracie.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Děkuji vám za váš čas. Ještě jednou na shledanou.
Roman SKLENÁK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Také děkuji za pozvání, na shledanou.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- A v debatě budeme pokračovat s Karlem Vránou, redaktorem Reportérů ČT. Hezký večer.
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- Dobrý den.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Karle, slyšel jste to. Nebyl to vůbec důležitý člen ČSSD. Co k tomu řekneš?
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- No, Roman Houska byl velmi vlivný člen ČSSD. Když si to vezmeme, ty si tady zmínil Janu Vaňhovou a Jana Vaňhová přece byla dlouho místopředsedkyně ČSSD. A severočeská sociální demokracie je silná sociální demokracie. Ona má velký vliv na sjezdech a prostě to je velmi silná, tam je velmi silná krajská organizace. Čili ten vliv na i tu republiku nepominutelný.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- A jaký on měl vlastně postavení v té místní ústecké sociální demokracii?
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- Tak on byl takovej, takovej, Roman Houska byl něco jako nepsaný, nepsaný boss v té sociální demokracii, i když ono tam bylo těch křídel víc. On třeba původně, původně, původně měl dobré vztahy s Jiřím Paroubkem, ale pak tam vlastně v těch severních Čechách došlo k vnitrostranickému boji. Tam se to rozhádalo na dvě skupiny. Takže on nakonec vlastně, že jo, tam se to rozdělilo na skupinu reprezentovanou Petrem Bendem a na jedné straně, Petrem Bendou na jedné straně a Romanem Houskou na druhé. A tam opravdu zuřil poměrně, poměrně nemilosrdný boj, který teda skončil nakonec k tím, že Jiří Paroubek vystoupil ze sociální demokracie a založil si novou stranu.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Říkáš nepsaný boss. Jak se k té pozici, pokud to můžu říct, dostal?
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- No, on je to velmi, on byl velmi zvláštní postava. On pocházel z takového jakéhosi severočeského polopodsvětí. On začínal v 90. letech jako v podstatě bodyguard tamního takového jako polomafiánského bosse Stanislava Týra. To byl člověk, který společně s bulharskými mafiány se podílel na provozování nevěstinců na Chomutovsku. A tam vlastně on, tam on, on u něj začínal. Já jsem ho poprvé zaznamenal, že se pohyboval v téhle oblasti. Potom on se vlastně stal asistenta poslance Krákory, členem chomutovské ČSSD. Potom v tom žebříčku stoupal. Mimochodem, já když jsem ho poprvé viděl někdy v roce, tuším, že 2000, to bylo v chomutovské kanceláři, tak tam byla taková s ním dáma, já jsem vůbec nevěděl, o koho jde. Ona tam byla jako sekretářka, občas prohodila nějakou kletbu na jeho politické oponenty. Později se tahle dáma stala hejtmankou.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- To byla Jana Vaňhová tedy.
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- To byla Jana Vaňhová.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- To byla jeho sekretářka.
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- Ona byla v podstatě cosi jako jeho sekretářka. Mimochodem, Roman Houska se tenkrát při tom rozhovoru se mnou tak rozčílil, že vytáh z aktovky pistoli a začal tam s ní přede mnou mávat. Takže...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Jen tak vytáh pistoli.
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- Vytah pistoli z aktovky a začal tam s ní přede mnou mávat.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Jako hrobu nebo...
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- No, on se rozčílil, on byl hrozně impulzivní a teď říkal, jak po něm, já nevím, že on není žádný mafián, že ostatní jsou mafiáni. A najednou šáh...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Při tom vytáh pistoli.
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- A najednou šáhnul do aktovky, vytáh pistoli a začal s tím mávat.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Dobře. A ta Jana Vaňhová, pokud tedy ty říkáš, že ona byla v zásadě něco jako jeho sekretářka, jak si potom vysvětluješ ten její raketový růst právě do čela Ústeckého kraje?
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- Samozřejmě, samozřejmě na to měl vliv Roman Houska. On je, on byl teda nesmírně schopný zákulisní hráč.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Dá se říct, že on ji tam dostal v zásadě?
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- Ano, určitě.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Že to byla jeho práce.
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- Ano, stoprocentně.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Ty si mluvil o těch dvou skupinách. To znamená skupina Petra Bendy a skupina Romana Housky. Jak velká nevraživost tam mezi těmito dvěma skupinami byla?
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- No, tam dokonce potom docházelo i k tomu, že Roman Houska tvrdil, že se bojí Jiřího Paroubka a že kvůli tomu chodí ozbrojen. Ta nenávist tam byla velká. A vlastně ona ještě vzrostla, když Jiří Paroubek založil LEV 21, protože sociální demokrati na Ústecku měli pocit, že on jim vlastně odsává, odsává hlasy.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Tam se kolem něj objevilo několik kauz. Asi nejznámější je ten takzvaný přejetý strážník. To znamená strážník, kterého přejel. Mě tam zaujalo, že úřad to nakonec vůbec neřešil a v zásadě se to promlčelo. Jak je to možné?
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- No, na to jsem se ptal taky, nikdo mi nebyl schopen odpovědět.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Co z toho vyvozuješ?
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- Já z toho vyvozuju, já z toho vyvozuju to, že prostě pan Houska má, měl dobré známé. To znamená, ať mi někdo vysvětlí, že oni ho nebyli rok schopni dohledat ten městský úřad, notabene když na tom městském úřadu v radě působila jeho družka Jana Vaňhová?
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Pojďme ještě k té vraždě. Kdo podle tebe, já předpokládám, že se to asi nedá říct v tuhle tu chvíli, kdo by mohl stát za tou vraždou? Může tam za tím být opravdu politika?
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- Tohle já těžko, těžko odhadnu. Nevím. Tady skutečně nevím. Ale, ale říkám. On pocházel z takového polosvěta. On tuším, že měl po revoluci směnárnu, on vlastně začínal jako vekslák, skutečně dělal bodyguarda tomu, tomu Stanislavu Týrovi. Byl zapojen do vydírání při malé privatizaci na Chomutovsku. Já opravdu, opravdu nevím.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Mě tam ještě zaujala také jedna věc, a to je, že ho našel šéf stavební firmy pan Rindoš.
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- Ano, ano.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Kdo to je a jak je možné, že takový člověk k němu chodí domů?
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- No, tak pan Rindoš je představitel stavební společnost RRR. Když se člověk podívá na čísla, tak v době, kdy byla Jana Vaňhová hejtmankou Ústeckého kraje, tak tahle firma dostávala spoustu zakázek od krajského úřadu. Ta firma má poměrně významné zastoupení i ve městě Chomutově, pokud jsou nějaké stavební zakázky. Tahle firma, tahle firma pravidelně vítězí, získává ty zakázky. No, a pan Rindoš je zároveň i členem sociální demokracie, to znamená té chomutovské buňky, kde byl Roman Houska.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Kdybychom to shrnuli, ale tak pan Houska nebyl nikdy osouzen nebo odsouzen, to znamená, že to, o čem ty hovoříš, v zásadě nikdy nebylo prokázáno, že...
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- Abych byl přesný. On odsouzen nebyl. Ale třeba v případě toho vydírání při té malé privatizaci, tak tam soud konstatoval, protože ten soud se vlek asi 15 let, a tam ten soud konstatoval, ne že by se ten trestný čin nestal. Oni neřekli, pan Houska nic neudělal. Oni, soud konstatoval, že se to vleče příliš dlouho a že byla porušena teda jeho práva, že proces má být spravedlivý, rychlý, a tudíž že on byl dostatečně potrestán tím, jak se to dlouho vleklo.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Ale přesto nebyl odsouzen.
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- Odsouzen nebyl.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor -------------------- Karel Vrána. Díky za tvůj čas, na shledanou.
Karel VRÁNA, redaktor, Reportéři ČT -------------------- Díky, na shle.
Sdílíte sociálně demokratické hodnoty svobody, spravedlnosti a solidarity? Zajímáte se o politiku a veřejný život? Trápí vás současný stav české společnosti? Nesouhlasíte s politikou pravicových vlád?
Sdílíte sociálně demokratické hodnoty svobody, spravedlnosti a solidarity? Zajímáte se o politiku a veřejný život? Trápí vás současný stav české společnosti? Nesouhlasíte s politikou pravicových vlád?
