19. října 2013
Do předčasných voleb zbývá šest dnů. Regionální Deník vám postupně nabídl profilové rozhovory s lídry stran, které mají šanci dostat se do sněmovny. Na závěr přinášíme dialog s Bohuslavem Sobotkou, jehož ČSSD je podle všech průzkumů jasným favoritem říjnového hlasování. Otázkou je, zda přesvědčí alespoň třetinu občanů, aby mohla utvořit silnou levicovou vládu a s ní prosadila své programové priority. Bohuslav Sobotka si přeje, aby to byl kabinet jednobarevný.
* Sociální demokraté jdou do předčasných voleb s heslem Prosadíme dobře fungující stát. Máte představu, čím ten generální úklid začnete?
Nezvolili jsme naše hlavní heslo náhodně, protože na co se v našem státě podíváte, to nefunguje, natož aby to fungovalo dobře. Začít musíme u zdravotnictví, kde je obrovská krize. Když teď jezdím po regionech, lidé mi říkají, že je odmítají objednávat na operace, nemocnicím docházejí finanční prostředky. Prvním úkolem je tedy stabilizace zdravotnictví.
* A co když zjistíte, že peněz na udržení všech nemocnic se nedostává a není jiné východisko než ty nerentabilní zavřít?
To, zda si nemocnice na sebe vydělají, nebo ne, se ukáže po zavedení standardního průhledného systému plateb za diagnózu a léčebné výkony. Teprve pak se ukáže, jestli je o ně dostatečný zájem.
* Chtěl byste tedy zamezit běžné praxi, že některé nemocnice si díky šikovnému managementu vylobbují lepší podmínky na úkor těch bez ostrých loktů?
Nejenom nemocnice, ale dělá to i řada soukromých poskytovatelů zdravotní péče. Musíme informačně otevřít zdravotní pojišťovny tak, aby bylo dohledatelné, že se platí spravedlivě a stejně. To je jedna z podmínek systémové reformy. Chceme vydat novou úhradovou vyhlášku a budeme sledovat, jak jsou finanční prostředky ve zdravotnictví rozdělovány. Ještě k té vaší první otázce.
* Receptu na generální úklid?
Ano, my nepoužijeme metodu pokus omyl, nedopustíme se experimentování na lidech, ale uplatníme osvědčené recepty ze zemí, které jsou vyspělejší než my, mají vyšší životní úroveň, hospodářský růst a nižší nezaměstnanost. Takových států je v Evropě řada a my v České republice zbytečně vymýšlíme pořád něco nového, ačkoliv bychom se mohli poučit u sousedů. Konkrétním příkladem je třeba Rakousko, které má výborné výsledky v aktivní politice zaměstnanosti. Co se týká pořadí priorit, pak po zdravotnictví je to podpora hospodářského růstu a zaměstnanosti. Je také nutné napravit největší nespravedlnosti pravicových reforem.
* Napravovat ale můžete jen tehdy, pokud vám to kapsa, v tomto případě příjmy státního rozpočtu, dovolí. Ve svém programu slibujete porodné na druhé a třetí dítě, zavedení minimálního důchodu a zvýšení minimální mzdy až na 12 tisíc korun, proplácení prvních tří dní nemocenské, valorizaci penzí podle inflace. To všechno bude i podle vašich odhadů stát zhruba 40 miliard. Kde je vezmete?
Rozpočtově nejnáročnější slib, který jsme dali a který dodržíme, je zvýšení valorizace penzí, protože 45 korun navíc v příštím roce je výsměch. Pokud ČSSD vyhraje, garantuje, že v této oblasti se škrtat nebude a valorizovat se bude podle inflace. Ostatní sliby jsou rozpočtově mnohem méně náročné. Předpokládáme, že pravidelné příjmy státu zvýšíme o 30 až 40 miliard ročně, a to v důsledku změn v daňových sazbách, zejména u právnických osob, a také zavedení registračních pokladen.
* Každá mince má ale dvě strany. Když zvýšíte firemní daně, možná se hospodářský růst nedostaví. Připomínám, že slovenský premiér Robert Fico právě přistoupil ke snížení daně z příjmu právnických osob z 23 na 22 procent.
Ale ještě předtím daň zvýšili z 19 na 23 procent, my uvažujeme o růstu z 19 na 21 procent, takže budeme stále o procento pod slovenskou sazbou.
* Nepřiškrtí to zbytečně podnikatelskou aktivitu?
Toho se nebojím, v středoevropském regionu budeme mít i po této změně jednu z nejnižších sazeb. Slovenská vláda zavedla dodatečné zdanění bank, s čímž také počítáme při uzákonění druhé sazby daně z příjmu právnických osob. Tam se chceme zaměřit na společnosti v dominantních síťových odvětvích, v bankovnictví, energetice, telekomunikacích a vodárenství. Tato odvětví v minulosti vyplácela velké dividendy a my bychom chtěli, aby část těchto peněz zůstala v ČR. Ani to není nic průkopnického. Polovina zemí EU má dvě sazby daně z příjmu právnických osob.
* Jste si jistý, že firmy, jichž se to dotkne, nebudou chtít daňový výpadek vytáhnout jinými cestami od svých klientů?
Zvýšení daně nebude tak dramatické, aby tyto firmy musely sáhnout ke zvýšení poplatků. Navíc v těchto odvětvích je regulovaná cena, takže stát nedovolí, aby se náklady promítly do růstu cen. Zpřísníme také regulaci poplatků za užívání síťových odvětví, mám na mysli energetiku a plynárenství, kde fungoval cenový automat, kdy regulační úřady povolovaly vše, s čím za nimi firmy přišly. Tato benevolentní politika musí skončit. Cenovou regulaci chceme uplatnit vůči komoditám, jako je plyn, elektřina, vodné, stočné, mnohem přísněji než v uplynulých letech. Pokud jde o rozpočet, budeme schodek držet pod třemi procenty hrubého domácího produktu, zvýšíme příjmy a úměrně tomu zvedneme výdaje. Od toho si slibujeme růst investic i ochoty občanů utrácet, což ekonomice pomůže.
* Myslíte to ale vážně, když především senátoři ČSSD před několika dny zamítli návrh na uplatnění zrychlených firemních odpisů, což by podle většiny ekonomů růstu rozhodně pomohlo?
My jsme to vyhodnotili jako rozpočtově hodně riskantní opatření, negativní dopad byl minus šest miliard korun, a to je hodně, když víme, že plánovaný schodek na příští rok je 112 miliard. Neradi bychom se v příštích letech vyšplhali k deficitům kolem 150 miliard, a proto si nebudeme moci dovolit daňové úlevy, které naplánovala Nečasova vláda. Ta například chtěla zrušit daň z dividend, což by představovalo roční výpadek osmi miliard. Když chceme posílit výdaje do zdravotnictví a na důchody, na investice do dopravní infrastruktury a bydlení, nemůžeme si podobná opatření dovolit.
* Kde berete jistotu, že skutečně vyberete dost peněz na vaše investiční a výdajové záměry? Například progresivní zdanění příjmů nad sto tisíc korun se bude týkat zhruba 36 tisíc lidí a přinese to necelou miliardu. Majetková přiznání například na Slovensku nepřinesla ani euro dodatečného zdanění. Navíc nijak se nedotknou náhle zbohatlých expolitiků, jako jsou Stanislav Gross nebo Aleš Řebíček, protože ti mají vše dokonale právně ošetřeno.
Majetková přiznání nepřinesou do rozpočtu závratné částky, ale jsou nutná, aby působila preventivně do budoucna. Je třeba udělat startovací čáru, od níž začnou finanční úřady kontrolovat nárůsty majetku. Proto je ten zákon důležitý. Nechci zopakovat chyby mých předchůdců v sociální demokracii, ať už to byl Miloš Zeman či Vladimír Špidla, kteří ustoupili koaličním partnerům a majetková přiznání nezavedli. Toto bude podmínka ČSSD pro spolupráci s kteroukoliv stranou.
* V tom zřejmě budete úspěšný, ale sám jste právě řekl, že příjem státního rozpočtu to nijak výrazně nevylepší.
To je pravda, ani s tím nepočítám. Na rozdíl od registračních pokladen. My teď velmi pozorně sledujeme slovenskou zkušenost s účtenkovou loterií. Nejsme koneckonců sami, začalo se o ni zajímat mnoho zemí EU. Pokud se slovenským kolegům podaří výrazně zlepšit výběr daně z přidané hodnoty a z příjmu, pak věřím, že řada zemí naváže na registrační pokladny i na účtenkovou loterii.
* Všichni jsme sledovali, jak se švýcarské justici podařilo rozplést kauzu Mostecké uhelné, rychle, efektivně a až k rozsudku o vině. O tom se nám v Česku zatím jen zdá. Podle mě přitom víra ve spravedlivý proces a potrestání viníků je přesně to, co od funkčního státu očekáváme. Budete se zajímat o to, proč se žalobce Rampula a ministr financí Kalousek nebyli schopni domluvit a připojili se k trestnímu stíhání?
Ve světle verdiktu švýcarského soudu by podle mě měl být prozkoumán postup české justice, a to i z hlediska součinnosti s vyšetřovateli. Vím, že švýcarská strana pozitivně hodnotila zlepšení po nástupu nejvyššího státního zástupce Pavla Zemana, ale předtím si na spolupráci velmi stěžovala. Takže ano, celá věc by měla být zpětně prověřena. Pokud jde o samotnou kauzu divoké privatizace MUS, pak je to ozvěna kuponové privatizace v 90. letech.
* Brblající česká společnost je smířena s tím, že vlastně nic nejde, pokud někoho nepodmáznete, nemáte známé nebo vlivné přímluvce. Politici by podle mě měli ukázat, že když se chce, jde to i bez toho. Jak vy byste řešil některé zauzlené otázky? První se týká Akademie věd ČR, o níž premiér Rusnok prohlásil, že je zralá když ne na zrušení, tak na velkou revizi. Souhlasíte?
Myslím, že to je příliš velké zjednodušení. Nemůžeme připravit Česko o základní a institucionální výzkum.
* Jste pro absolutní, plošný zákaz heren a automatů ve vyloučených lokalitách?
V programu máme vymýcení hazardu ze sociálně vyloučených lokalit. Vláda by měla spolupracovat s obcemi a nabídnout jim pomoc, pokud se rozhodnou hazard zcela zakázat.
* Měl by stát ze zákona zajistit dětem od tří let možnost umístění ve školkách?
Ano, ale musí tomu předcházet navýšení kapacit. Nejsnazší cestou je využití budov základních škol nebo vybudovat MŠ, které se později dají využít i jinak.
* Jste sice Moravák, ale řadu let žijete v Praze. Podporujete snahu, aby Smetanovo nábřeží a později celý tento vltavský břeh byl pěší zónou?
Připadá mi to jako velmi pěkná představa.
* Podporujete výstavbu lanovky na Hraničník na Šumavě?
Pokud by bylo zajištěno, že na lanovku nebude navazovat výstavba nových sjezdovek, tak ano.
* Zasadíte se o snazší vízový režim pro turisty ze zemí mimo EU, hlavně z Východu?
Myslím, že u Ruska a Číny to má smysl, když uspějeme ve volbách, naše vláda tomu bude věnovat zvýšenou pozornost.
* S přílivem turistů a podnikatelů souvisí i dopravní obslužnost. Podporujete přestavbu bývalého vojenského letiště v Českých Budějovicích na mezinárodní vzdušný přístav?
Když vidím rozvoj letišť v Pardubicích nebo Brně, pak si myslím, že na region to může mít pozitivní vliv, tedy platí ano.
* Tyto vize ale ve sněmovně neprosadíte sami. Politologové se shodují, že letošní předčasné volby jsou nejméně předvídatelné v polistopadové éře, za což mohou hlavně nové subjekty. Vyloučené není ani to, že ČSSD sice znovu vyhraje, ale pravice dá dohromady většinu, jen Věci veřejné nahradí Babišovo ANO.
To je reálné riziko a lidé, kteří přemýšlejí o volbě pana Babiše, by měli zvážit, jestli jejich hlas nebude ve skutečnosti hlasem pro vládu, v níž bude paní Němcová a pan Kalousek. Mimochodem i proto jsme jasně řekli, že sociální demokracie v žádném případě nevytvoří vládu s ODS či TOP 09.
* A pokud dají hlas Babišovu hnutí s tím, že budou chtít, aby vytvořilo koalici s ČSSD?
Pan Babiš se deklaruje jako bývalý volič ODS a řada receptů, které nabízí, konvenuje spíše pravicově orientovaným stranám. Navíc se obávám, že zde může opět dojít k efektu Věcí veřejných. Nicméně uvidíme, jak nové strany ve volbách dopadnou, kdo a v jaké síle se vůbec do sněmovny dostane. Platí, že u nich lze těžko předvídat, jak se budou chovat, kdo za ně bude v poslaneckých lavicích sedět. Opírat o nová neukotvená uskupení vládu by její dlouhodobé stabilitě a schopnosti prosazovat program nepomohlo. Proto dávám přednost spolupráci s tradičními stranami a byl bych rád, kdyby se ve sněmovně utvořila levicová většina, která by umožnila vznik jednobarevné vlády sociální demokracie.
* Nedosáhneli ČSSD na 28 a více procent, bude to pro vás podnět k odchodu z čela strany?
Pro mě je důležité, aby ČSSD vyhrála. To byl můj cíl i v minulých volbách, které jsem jako předseda absolvoval. Podařilo se nám dvakrát vyhrát volby senátní, jednou krajské a jednou komunální, takže moje mise zatím byla úspěšná. Nyní nás čeká další zkouška a mým cílem je zisk alespoň třetiny hlasů.
* Abyste mohl sestavit vládu?
Abychom mohli sestavit vládu. Za osobní neúspěch bych považoval opakování situace z roku 2010, kdy sociální demokracie jako vítěz voleb byla zcela obklíčena a neměla šanci podílet se na vládní koalici.
* Občané kromě kvalitního programu po své straně vyžadují, aby se dva dny po uzavření volebních místností nerozhádala, nerozpadla, nebojovala mezi sebou o to, kdo za ni bude premiérem či ministrem. Jak to po této stránce vypadá s ČSSD týden před volbami?
My jsme klíčová rozhodnutí uvnitř strany už učinili. Je dané, kdo je předsedou strany a kandidátem na premiéra, pokud volby vyhrajeme. Mou odpovědností potom bude dotáhnout do konce jednání, které vládě umožní získat důvěru, a předložit prezidentovi seznam budoucích ministrů.
* Na něm stále figurují jména jako Lubomír Zaorálek, Jiří Dienstbier, Jan Mládek, Ivan Krejčí?
Ano, to jsou lidé, kteří na něm jsou. Přirozeně stínová vláda není úplné dogma, ale pokud budu mít možnost připravit návrh sociálnědemokratického kabinetu, budu vycházet ze jmen, s nimiž mám zkušenost a mohu jimi garantovat plnění programu ČSSD.
Zdroj: Deník (19.10.2013)
